31.08.2008 в 12:40:15
Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий. От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики и установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм. Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия. Хотя может и стальные ничего- не сталкивался.
INPW написал : имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл
Цитировать Ответить
SAVRAS
31.08.2008 в 17:48:59
Михалыч написал : Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий
Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной? И почему в этом случае лучше люминий?
Михалыч написал : От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики
Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Михалыч написал : установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм.
Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
Михалыч написал : Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия.
Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время? Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других. Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
Цитировать Ответить
Михалыч
01.09.2008 в 17:33:54
SAVRAS написал : Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной
Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
SAVRAS написал : Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Ошибаетесь! Очень эстетично.
SAVRAS написал : Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций.
SAVRAS написал : Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время?
Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3). Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей. Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
SAVRAS написал : Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
SAVRAS написал : Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других
Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества. В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов. Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему. Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб. В этой ветке- обсуждаются аллюминиевые радиаторы и стальные конвекторы (Врядли автор темы имел ввиду одну из внутренних запчастей биметаллического радиатора).
ЗЫ: Постоянно читаю на этом форуме- «поменял чугун на стальные конвекторы- замерзаю». Посмотрите в поиске.
Цитировать Ответить
SAVRAS
01.09.2008 в 19:35:12
Михалыч написал : Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
Два датчика это уже парноя. Для начала не у всех имеется выход на северную сторону. К примеру в комнате упала темпиратура и комнатный датчик замкнулся, требуя тепла, а на внешний солнышко попало и тот тепла не даст. Внешние датчики призваны работать «на перёд», а вот энерционность комнатных меньше. Так что очень глупо использовать оба датчика сразу. Но это тема отдельная.
Михалыч написал : Ошибаетесь! Очень эстетично.
Михалыч написал : В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций
Очень бы хотелось увидеть эту инструкцию. Можно фото? И я так понимаю, что речь идёт о каких то конкретных моделях радиаторов? Вы их продаёте или только себе поставили?
Михалыч написал : Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3).
А Вы познакомтесь .
Михалыч написал : Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей.
Так никто и не говорит обратное.
Михалыч написал : Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
У меня рабочий день ненормированый. Д к тому же нет желания из=за экономии пары кубов газа в месяц играться с регулятором. И вообще, все эти регуляторы прекрасно работают и со стальными регистрами, так чего Вы выдаете это за ПЛЮС аллюминиевых радиаторов?
Михалыч написал : А это- минус?
Конечно плюс, для крохоборов.
Михалыч написал : Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества.
Михалыч написал : В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов.
А я ими не торгую и плюсы преводить мне смысла нет. Просто не надо превозносить люмиий. Просто он хуже. Считаете иначе — Ваше право.
Михалыч написал : Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему.
Смотрю Вас зацепило.
Михалыч написал : Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб.
Ну Ваш город не эталон сварщиков. Я вот знаю одного сварщика, который варит и регистры в том числе, так ездиет на спортивной Мазде.
А вообщето смотрю ПЛЮСЫ люминя закончились так Вы к словам пристёбываться начали?
Цитировать Ответить
Макита
02.09.2008 в 17:17:03
SAVRAS написал : так ездиет на спортивной Мазде.
Неужели, прямо на Мазде? На настоящей? Потрясающе! Какой молодец!
Детсад, ей богу. 🙂 Мерило достатка человека мазда. Хых. Сварщик на мазде 🙂 СПОРТИВНОЙ.
А у меня есть один доктор однокашник, с зарплатой в 20 тыщ.,( это всё, никаких больше взяток или добавок) так у него дом на Рублёвке квадратов около 500, сколько точно он и сам не знает, квартира огромная с видом на Кремль.
Это я к чему всё, может вашему сварщику тоже тятя подарила мазду? Или папину квартиру он продал в городе Таганроге, а вам об этом не доложил? Может он старушек по в ночи режет? Откуда вы знаете, на какие доходы у него мазда? Да ещё и СПОРТИВНАЯ 🙂
Цитировать Ответить
SAVRAS
02.09.2008 в 17:27:03
Ну Мазда спортивная годовалая продавалась за 500 штук, а ребята на сварке зарабатывают по 3-5 штук в день. Так что вполне возможно что и на трудовые куплена. А по теме что нибудь есть?
Цитировать Ответить
Макита
02.09.2008 в 17:38:11
2SAVRAS
По теме нет, т.к. я не сантехник. Про мазду не я начал.
Цитировать Ответить
SAVRAS
02.09.2008 в 17:43:34
Макита написал : По теме нет, т.к. я не сантехник
Я то же, но покупая радиаторы, очень плотно изучил этот вопрос.
Макита написал : Про мазду не я начал
Да дело не в Мазде, а втом, что такие как Михалыч по прежнему ассоциируют сварщиков, сантехников и т.д с «алкашами из соседнего подъезда, которые работают только с ржавыми трубами» А время изменилось.
Цитировать Ответить
Михалыч
03.09.2008 в 13:08:19
SAVRAS написал : Для начала не у всех имеется выход на северную сторону.
Я даже и подумать не мог, что дом у вас подземный- с одной стороной- на юг (или в небо?). Бред какой-то. Если у Вас квартира, то не надо называть -ЭТО- домом.
Расход в день у меня не пара кубов (как у Вас), а около 80-ти (четыре этажа- 550 кв.м.). При установке всех датчиков, расход уменьшился до 60-ти, при использовании программ на комнатном терморегуляторе расход уменьшился до 50-ти. Экономия- около тысячи кубов в месяц (а топлю я с сентября по май- 9 месяцев). Можете мне их отдавать, если Вам их некуда деть. Я не бедный человек, но разбрасываться деньгами- это неправильно.
Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет. Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).
Мы ждем от Вас- плюсы и минусы стальных регистров.
Что-то за последнюю неделю, кроме басен про Мазду за 500 штук зелени у пуперсварщика, мы не увидели. Или Вы чисто- «разговор поддержать»?
P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-«Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности»). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две. Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.
Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем.
И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно. )
Список форумов сантехника, отопление, вентиляция и кондиционирование, водоснабжение, насосы, когенерация, СНиП.
Регистры вс. батареи (+)
Системы отопления, котлы, автоматика, ГВС
Модератор: С.О.К.
Сообщений: 29 • Страница 1 из 2 • 1 , 2
Регистры вс. батареи (+)
Bookmaker » Вт дек 18, 2007 5:50 pm
Заходил давеча намедни специалист по отоплению, смотрел ситуацию. В общем, забраковал пару-тройку батарей (плюс две новые надобно установить). Предложил сварить регистры — 150 у.е. это будет стоить. Из параллельных кусков трубы прямоугольного профиля, соединенных между собой переходами. Сделал он так себе дома, настойчиво предлагал поехать посмотреть. В чем смысл этих регистров? Правда ли это лучше батарей? Есть ли смысл заморачиваться?
Bookmaker Сообщения: 83 Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:52 am
sergey 73 » Вт дек 18, 2007 5:56 pm
Пинка ему под зад этому спецу, Посчитайте теплоотдачу радиаторов и регистров и поймёте какую городуху вам нужно соорудить что бы выйти на теплоотдачу радиаторов.
proekt » Вт дек 18, 2007 6:05 pm
Регистр как и радиатор имеет больший % передаваемого тепла посредством излучения.
Вот конвектор (большенство современных алюминиевых и стальных «радиаторов») — наоборот.
Вопрос что лучше — философский.
Дайте мне точку опоры и я. засну
Bookmaker » Вт дек 18, 2007 6:13 pm
sergey 73 писал(а): Пинка ему под зад этому спецу, Посчитайте теплоотдачу радиаторов и регистров и поймёте какую городуху вам нужно соорудить что бы выйти на теплоотдачу радиаторов.
Специалист опытный, пинок под зад — несолидно как-то Я в теории и цифрах не силен, мне тепло в доме — и ладненько. Понял, договариваюсь для пощупать.
Вот конвектор (большенство современных алюминиевых и стальных «радиаторов») — наоборот.
А наоборот — от чего?
З.Ы. Ага, т.е. регистры — не ересь. Но мне самому стало интересно, как труба может заменить батареи.
Bookmaker Сообщения: 83 Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:52 am
sergey 73 » Вт дек 18, 2007 6:19 pm
К примеру, 1 секция чугунного радиатора по теплоотдаче примерно равна 5 метрам двухдюймовой стальной трубы.
proekt » Вт дек 18, 2007 6:58 pm
т.е. регистры — не ересь.
Есть многие адепты что возводят их в ранг идеального отопительного прибора.
И суть нев «количестве» теплоотдачи а в «качестве» тоесть каким способом тепло отдается.
А если сравнить тепоотдачу паяльника на 100 Вт и радиатор?
Разница в том, что часть тепла передается излучением (тоесть вам тепло зимой в лесу около огня) или конвекцией (нагревается воздух).
Эти два вида, так или иначе присутсвуют всегда.
Вот их соотношение для более комфортного и здорового нагрева — спорно.
Дайте мне точку опоры и я. засну
sergey 73 » Вт дек 18, 2007 8:05 pm
Тут ещё есть ценовой аспект, либо купить за 45 грн одну секцию чугуния, либо за 125 грн 5 метров двухдюймовой трубы, плюс сварщику заплатить N-кол-во денег за то что регистр сварит. Если же брать стальные панельные радиаторы (кстати конвекционного действия) то соотношение цена-теплоотдача по сравнению с регистрами получится ещё больше. Другое дело когда труба валяется без дела с времён «застолья» да и ещё сам варить умеешь. Я недавно просчитывал экономику регистров из 76 трубы, которую отдавали по двойной цене металлолома (2 грн за кг), всё равно уступили стальным панелям Китайского пр-ва.
Женя » Ср дек 19, 2007 9:33 pm
Повторюсь: площадь элементов отопления должна быть примерно 1/4 площади пола. Несложно посчитать сколько надо профиля. По моему ой немало. Кста обсуждалось здесь http://forum.c-o-k.com.ua/viewtopic.php?t=1505&sid=39b3deabab39a4b72d57994dd257c130
Женя Сообщения: 568 Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 5:59 pm Откуда: николаевская обл
Bookmaker » Чт дек 20, 2007 9:35 am
Оно-то обсуждалось, но как-то недообсуждалось Все остались при своем мнении.
Ответ специалиста один: «я тебе плохого не посоветую». Прийдется ехать смотреть, что за чудо. Ну и пофоткать.
Bookmaker Сообщения: 83 Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:52 am
Женя » Чт дек 20, 2007 11:55 am
Ответ специалиста один: «я тебе плохого не посоветую».
А Вы когда-то слышали противоположный ответ от «специалистов»?
Женя Сообщения: 568 Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 5:59 pm Откуда: николаевская обл
Женя » Чт дек 20, 2007 12:00 pm
Прийдется ехать смотреть, что за чудо.
Заодно и сравните помещения, расход газа, и все что пригодится для принятия решения.
В общем, забраковал пару-тройку батарей
А по какой причине?
Женя Сообщения: 568 Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 5:59 pm Откуда: николаевская обл
Bookmaker » Чт дек 20, 2007 12:36 pm
Заодно и сравните помещения, расход газа, и все что пригодится для принятия решения
Ну иссесно
Пара батарей была забракована по той причине, что произошла перепланировка помещений (изменились размеры в сторону увеличения), и 20-летние сто раз окрашенные батареи ему видится невозможным перепаковывать/наращивать. Тем более что они действительно слегонца подтекают (струйки ржавчины по краске).
Еще одна батарея не становится по высоте (изменяя систему, меняем уклоны труб, а они там впритык).
Bookmaker Сообщения: 83 Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:52 am
Bookmaker » Пт дек 21, 2007 11:39 am
Вот такая штука:
Греет — дотронуться невозможно. на котле — 55 градусов.
Bookmaker Сообщения: 83 Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 10:52 am
randizol » Пт дек 21, 2007 12:53 pm
прикольно, мда, надо бы глянуть
- Сайт
- ICQ
Женя » Пт дек 21, 2007 3:46 pm
Вот такая штука:
Да, не ожидал . Если во всю стену, то нормально, работать будет. Обычно делают примерно третью часть, а то и меньше, а тут агрегат хорош. Но не могу понять: вода течет горизонтально паралельно по веткам? Змейка не получается (да при таком количестве змейка неэффективна). Самотечная циркуляция затруднительна. Нет вертикального перемещения слоев разной температуры.(Хотя у меня в стальных панелях тоже горизонтальные каналы, 4 этажа змейкой, работает) Отношение объема воды к площади рассеивания наверно хуже только у круглых труб.
А какой размер профиля?
Предложил сварить регистры — 150 у.е. это будет стоить
Это один регистр, или все? Если один, то думаю лучше купить, что то другое. А как с расходом газа? Я видел в старом доме (небольшой с толстыми стенами) вообще по периметру одна труба без регисстров, ничего, довольны.