Педиатр EMS Михаил Андреевич Никольский, к.м.н. рассказал в эфире «Эхо Москвы в Санкт-Петербурге» об особенностях герпеса и новом клиническом исследовании, которое он сейчас проводит.

Александра Петровская: Добрый день. Это программа для самых больших. С нами в студии врач-педиатр и кандидат медицинских наук Михаил Никольский. Михаил Андреевич, здравствуйте.

Михаил Никольский: Добрый день.

А.П.: Мы сегодня собрались здесь по поводу вашей научной работы, посвященной герпесу 6 и 7 типа. Давайте попытаемся объяснить слушателям, что это такое, а, самое главное, откуда эти типы взялись, и какие еще типы – первый, второй, третий и так далее – идут до 6 и 7.

М.Н.: В общей сложности выделяют 8 или 9 типов герпеса, смотря как считать. Первый и второй типы – это обычный герпес, который вызывает простуду на губах. Третий тип – это вирус герпес зостер, который вызывает ветрянку или опоясывающий лишай у взрослых людей.

А.П.: То есть то, что мы называем ветрянкой, это, на самом деле, тот же самый герпес?

М.Н.: Не тот же самый, это совершенно другой герпес, но тоже герпес.

А.П.: По какому принципу они все объединены под этим названием?

М.Н.: Это сложно. Когда ученые изучали ДНК этих вирусов, выяснилось, что у всех у них имеются похожие родственные черты. Четвертый тип, вирус Эпштейна-Барр, вызывает инфекционный мононуклеоз инфекционный. Пятый тип – это то, что все знают как цитомегаловирус. Это тоже часто инфекции, причем преимущественно детские.

И, наконец, 6 и 7 тип – это то, чем я занимаюсь. Чаще всего они вызывают у детей розеолу – трехдневную лихорадку или внезапную экзантему. Далее идет восьмой тип герпеса, он встречается при саркоме Капоши. Это тяжелое заболевание, которое преимущественно встречается у ВИЧ-инфицированных пациентов.

А.П.: Что, помимо общего названия и некого сходства ДНК, их еще объединяет? Может, есть общие методы терапии или сходные последствия воздействия вируса на организм?

М.Н.: Во-первых, в отличие от многих других вирусов, против герпесов есть лекарство. Это во многом отличает эти вирусы от других, потому что от огромного числа вирусов нет никаких лекарств.

А.П.: А как же все эти модные противовирусные, которые везде рекламируют?

М.Н.: Все, что рекламируют по телевизору — это, к сожалению, скорее фейки.

А.П.: Фейки запрещены.

М.Н.: Фейки запрещены, но, видимо, реклама лекарств без доказанной эффективности разрешена.

А.П.: Это тема для отдельной программы.

М.Н.: Это беда нашей страны, потому что у нас фейки влезли даже в клинические рекомендации. И мы лечим людей всеми этими «фуфломицинами». Более того, мы ими обязаны лечить, потому что у нас есть соответствующие клинические рекомендации.

А.П.: Это кто-то лоббирует?

М.Н.: Конечно, это лоббируется, это проплачено. А что взять, если, уж извините меня, у нас один из членов Российской академии наук — гомеопат.

А.П.: В этих словах чувствуется Ваше презрение к гомеопатии.

М.Н.: С точки зрения клинического врача в какой-то степени это да, презрение, это правда.

Вернемся к герпесам. У них есть уникальная особенность. После того, как человек заболел первичной герпесной инфекцией, эти вирусы не уходят из организма человека. Все герпесы, с которыми человек столкнулся в жизни, остаются в нем навсегда.

А.П.: Я встречалась с утверждением, что трудно встретить на Земле человека старше 10 лет, который не имел бы антител к тому или иному виду герпеса.

М.Н.: И не только антител, но даже и самих герпесов. Практически у всех людей после определенного возраста в слюне, в крови или в других тканях можно найти те или иные герпесы. С этим и связана проблема их диагностики — врачи очень часто путаются. Коллеги по незнанию, но из лучших побуждений назначают часто болеющим пациентам, предположим, анализы слюны на вирус Эпштейна-Барр, на цитомегаловирус, на герпес 6 типа, 7 типа, и находят их в слюне. А это является нормой.

А.П.: А они начинают лечить?

М.Н.: Да, совершенно верно. Пациент-то не знает, что это норма. Он видит, что у него «страшный» анализ, что нашли такое-то количество этих герпесов, и врач, скорее всего, сам по незнанию, по непониманию этой проблемы начинает лечить нормальное носительство герпесов. А чем он лечит? Теми же фуфломицинами и лечит. И ничего не происходит.

А.П.: Итог – герпес лечить не надо?

М.Н.: Надо, если он вызвал тяжелое заболевание – а все герпесы в определенных случаях могут вызывать тяжелые заболевания. Например, герпес 6-го типа – частая причина тяжелых состояний у пациентов после пересадки костного мозга. Если герпес после пересадки костного мозга обострился на фоне снижения, фактического уничтожения собственного иммунитета, то терапия обязательно требует мощных противовирусных средств.

Да вот взять ветрянку – казалось бы, безобидное заболевание. Но после 11 лет оно тяжело проходит и может иметь последствия. Поэтому считается, что если пациент младше 11 лет, то оно часто проходит само по себе. А если старше 11 лет, то лучше не рисковать, а назначить ацикловир.

А.П.: Это препарат с доказанной эффективностью?

М.Н.: Да, он действует именно на вирус ветрянки.

А.П.: Выходит, что герпес, который всегда находится в организме, в какой-то момент обостряется. Я, например, слышала про герпес 6-го типа, что это характерное заболевание для детей до 2-3 лет. Выходит, что нет.

М.Н.: Дело в том, что герпес 6-го типа – это та самая наиболее частая инфекция, которая вызывает всегда внезапную экзантему или трехдневную лихорадку или розеолу. В принципе, очень понятная инфекция: три дня у ребенка высокая температура, потом появляется типичная пятнисто-папулезная сыпь. В течение двух дней она исчезает сама по себе, и человек выздоравливает.

Само заражение может произойти хоть через обычный поцелуй, как это и происходит со многими герпесами. То есть в организм ребенка вирус может попасть через контакт со слюной матери, бабушки, любого взрослого человека, которые обычно и являются носителем всех герпесов. И вот ребенок переносит эту первичную инфекцию через вирус герпеса человека 6-го типа, и после этого герпес человека 6-го типа остается в этом ребенке навсегда. И никуда он не денется, и никак от него не избавиться.

Но лечить его надо только в одной ситуации – если он вызвал какое-то тяжелое заболевание, что у здоровых людей практически никогда не встречается. Только при тяжелых иммунодефицитах, которые обычно возникают при трансплантации органов и тканей. Вот там бывают ситуации, когда требуется интенсивное лечение герпеса 6-го типа.

Во всех остальных случаях ударно лечить его не надо. И надо иметь в виду, что герпесы – это очень модная сейчас тема. Вирус герпеса 6-го типа легко найти, а, значит, его можно предъявить практически при любой болезни в качестве возможного диагноза. И многие врачи этим пользуются. Например: «Я не знаю, что с вами. Давайте поищем у вас то, что точно есть». И тут герпес 6-го типа — он точно есть, и он находится.

А.П.: Еще такой момент. Какие другие заболевания могут быть связаны с вирусами герпеса, которые присутствуют в организме?

М.Н.: Как я уже сказал, герпесы 6-го и 7-го типа «классически» вызывают розеолу у детей. Еще герпес 6-го и иногда, но редко, 7-го типа ассоциированы с фебрильными судорогами у детей. Есть исследования, которые показывают связь определенных видов эпилепсии с вирусом герпеса человека 6-го типа. Так что получается, что герпес 6-го типа фактически вызывает одну из разновидностей эпилепсии.

А.П.: Присутствует этот вирус в организме почти каждого, а эпилепсия при этом далеко не у всех. То есть это говорит о том, что какой-то прямой связи нет, есть и другие факторы, влияющие на появление этого заболевания?

М.Н.: Конечно, тут много факторов. Например, два человека подхватили одну и ту же инфекцию: но у одного насморк, а у второго менингит. А инфекция одна и та же. Конечно, тут задействовано много факторов.

Также проводилось исследование, которое ассоциировало вирусы герпеса человека 6-го и 7-го типов с другими заболеваниями, предположив связь с рассеянным склерозом. Но это не доказано. Это уже область науки, то у нас нет четких указаний на то, герпесы — это именно то самое, что вызывает рассеянный склероз.

А.П.: В ходе программы мы с вами коротко поговорили обо всех герпесах, обозначили все важные моменты. И, завершая беседу, хочу вернуться к началу. Какие вопросы в этой области сегодня стоят перед наукой?

М.Н.: Кстати, забыл сказать, что особой формой герпеса человека 6-го типа является хромосомная интегрированная форма этого вируса, когда герпес 6-го типа внедряется в хромосому человека и начинает передаваться по наследству всем поколениям.

Сейчас мы в Петербурге получили грант. Мы проводим бесплатные обследования всех желающих по определенным показаниям на наличие хромосомно-интегрированного герпеса человека 6-го типа. Как раз-таки наличие хромосомно-интегрированного герпеса человека 6-го типа, возможно, дает связи с некоторыми болезнями. Оказывается, что чуть ли не 1% населения земного шара имеет встроенный в свой геном хромосомно-интегрированный вирус.

А.П.: Хорошо. Вспоминая мои студенческие годы, какая гипотеза стоит у вас в этом научном исследования? Если что – то что?

М.Н.: Мы пока набираем референсную группу, мы ищем людей, их обследуем. Меня лично сейчас больше всего интересует, есть ли клинические проявления хромосомной интеграции герпеса человека 6-го типа у новорожденных детей. На мой взгляд, это самая интересная концепция, еще никто в мире это направление не разрабатывал. Пока что есть предварительные результаты, но я их еще не готов озвучивать.

А.П.: У нас в гостях был Михаил Никольский, врач-педиатр и кандидат медицинских наук. Спасибо и хорошего всем дня!

Долгожительство и индивидуальный подход к здоровью

Наш ведущий гинеколог, заведующая отделением акушерства и гинекологии Орехова Екатерина Константиновна дала экспертный комментарий журналистам Российской газеты по поводу изменения тренда на долгожительство в РФ.

Все ли БАДы одинаково полезны?

Педиатр EMS, к.м.н. Михаил Андреевич Никольский принял участие в выпуске передачи «Открытая студия», который был посвящен теме БАДов.

Йога для начинающих: рекомендации от эксперта

В рамках подготовки большого материала наш инструктор-методист по адаптивной физкультуре Одуева Екатерина Валериевна дала комментарии журналу «Секрет фирмы» о том, как сделать первые шаги в йоге.

Почему корь возвращается и что с этим делать?

Именно теме кори посвящен новый выпуск программы «Открытая студия» на телеканале 78, в которой в качестве одного из приглашенных гостей принял участие педиатр EMS, к.м.н. Никольский Михаил Андреевич.

Торжественное открытие новой клиники EMS посетил телеканал РБК

26 октября 2021 года состоялось торжественное открытие новой клиники EMS на проспекте Энгельса. О том как это было рассказали корреспонденты телеканала РБК, присутствовавшие на мероприятии.

Опора на доказательства: выбор метода

Николай Александрович Мациевский, заведующий отделением превентивной медицины и долголетия нашей клиники, наряду с другими экспертами поделился с газетой «Коммерсант» взглядом на доказательную медицину и ее особенности.

“Простуда” на губах или герпес — это серьезная вирусная инфекция, которая распространяется с огромной скоростью и беспощадно поражает любого человека. Но покупатели аптеки об этом могут и не знать. Больше их беспокоит временный косметический дефект, чем опасный вирус.

Негласная задача любого фармацевтического работника — нести культуру оздоровления в массы, поэтому тема фармацевтического консультирования широко рассматривается в рамках сертификационных курсов в нашем учебном центре.

Давайте вместе разберемся, чем так же так опасна “простуда” на губах для покупателя и для сотрудников аптеки.

Что нужно знать о герпесе?

1. Герпес атакует беспощадно

Герпесвирусные инфекции — это целое семейство вирусов, которые при внедрении в организм человека, остаются там навсегда. Получается, что избавиться от вируса навсегда, т.е. полностью его вылечить, невозможно. Лекарственные средства могут только на время “усыпить” вирус.

И даже если много лет вирус никак себя не проявляет, это не значит, что его нет в вашем организме. Просто он дремлет, и при неблагоприятных условиях снова проявится.

В этой статье мы разберем вирус простого герпеса (ВПГ), с которым чаще всего люди и обращаются в аптеку.

2. Почему “простуда” на губе

Вы когда-нибудь задумывались, почему ВПГ проявляется именно на губах?
Дело в том, что входными воротами инфекции для вируса герпеса являются кожные покровы и слизистые. Когда вирус впервые попадает на кожу лица, чаще на губы или на слизистую носа, он фиксируется в этом месте, поражая здоровые клетки эпителия. После этого через 2 часа появляется очаг воспаления. Это место вирус как бы запоминает навсегда и при снижении иммунитета проявляется опять в этом же месте.

Как только “простуда” на губах появилась — это значит, что вирус уже в больших количествах циркулирует в крови. Поэтому абсолютно все биологические жидкости зараженного человека являются в это время источником инфекции (например, вирус активно выделяется даже с мочой).

В итоге: “простуда” проявляется в том месте, где вирус прикрепился впервые. Это может быть кожа губ, слизистая носа или глаз, кожа лица или тела. Но чаще это кожа губ.

Получается заразиться можно от любого человека, но от человека с явными признаками простуды на губах заражение происходит в 99% случаев. Будьте очень осторожны при обслуживании таких покупателей: защищайте себя и предлагайте им комплексное лечение.

Например, мазь или антигерпетический пластырь на место поражения, а также безрецептурные противовирусные средства в таблетках внутрь, чтобы сократить количество вируса в крови и ускорить “выздоровление”. Слово “выздоровление” написано в кавычках, т.к. полностью вылечить вирус герпеса невозможно. При необходимости об этом тоже можно предупредить покупателя.

3. Пути передачи инфекции многообразны

Самые частые — это воздушно-капельный и контактный путь передачи.

От воздушно-капельного вас в аптеке оберегает защитное стекло между вами и покупателем.
Контактный путь вам придется отслеживать самим и после каждого клиента с явными признаками герпеса мыть руки горячей водой с мылом или протереть их антисептиком.

Спиртовые антисептики очень быстро убивают вирус герпеса на всех поверхностях. Поэтому в качестве допродажи рекомендуйте покупателю с герпесом кожный антисептик для рук на основе спирта.

Помимо этого, часто встречается оро-оральный путь передачи герпеса (при поцелуях). Это связано с низкой информированностью людей о коварности ВПГ. Обязательно предупреждайте, что любые поцелуи во время “простуды” на губах запрещены, чтобы не распространять инфекцию. Не стоит целовать ребенка, партнера, родственников.

Еще один путь передачи — это половой и оро-генитальный.
Эти пути передачи провоцируют развитие генитального герпеса.

Часто посетители аптек этого тоже не знают и могут серьезно ухудшить свое здоровье. Ведь попав однажды в организм в месте входа инфекции, герпес останется там навсегда и при малейшем снижении иммунитета у человека будет возникать не только “простуда” на губе, но и генитальный герпес.

А так как вирус герпеса выделяется со всеми биологическими жидкостями человека, например, с вагинальным секретом и спермой, то лучше защитить свое здоровье воздержанием от половой жизни в период “простуды” на губах.

Если это невозможно, например, ваш покупатель мужчина, то в качестве допродажи предложите ему презервативы, чтобы защитить его полового партнера от заражения.

Ну и самый частый путь передачи инфекции в семье — это контактно-бытовой, когда у одного из членов семьи есть активные проявления герпеса, то через любые предметы обихода (посуда, полотенце, общая подушка) он заражает остальных.

Поэтому предупреждайте своих покупателей, что на время “простуды” на губах лучше прибегнуть к мерам предосторожности, как и при любой вирусной инфекции:
— отдельная посуда
— отдельные предметы личной гигиены
— отдельное полотенце и т.д.

Кстати, людям с проявлениями лабиального герпеса сразу можете посоветовать новую зубную щетку. Ведь при чистке зубов щетка инфицируется вирусом и становится источником самозаражения после выздоровления. Поэтому зубную щетку лучше заменить на новую после того, как “простуда” на губах зажила.

Теперь перейдем к консультации покупателей.

Что предложить покупателю с “простудой” на губе?

Никогда не отпускайте покупателя с одной мазью от герпеса, всегда предлагайте комплексный подход. И ваш чек может выглядеть так:

1. Мазь или пластырь с противовирусным веществом наружно
2. Безрецептурные противовирусные таблетки, особенно если герпес проявляется более 2 раз в год.
3. Средства для поднятия иммунитета (витамины, травы, БАД)
4. Антисептик для рук
5. Новая зубная щетка
6. Заживляющая мазь, чтобы на губе не осталось шрамов после воспаления (такое часто бывает)
7. Гигиеническая помада с УФ-фильтром, чтобы предотвратить появление герпеса в отпуске
8. Дополнительные нетрадиционные средства, которые просит покупатель в качестве допродажи.
9. и т.д.

И чтобы ваше предложение не выглядело как навязывание, обязательно задайте клиенту вопросы:

1. Чтобы перевести покупателя на другой препарат:

“Скажите, пожалуйста, сколько дней у вас уже “простуда” на губах?”

2. Чтобы понять, сколько рецидивов в год у человека бывает: (если более двух, то обязательно предложите курс противовирусного средства в таблетках):

“Сколько раз в год у вас бывает “простуда” на губе: два, три, пять, каждый месяц?”

3. Чтобы узнать, что можно еще можно предложить покупателю:

“Какие еще симптомы недомогания у вас есть: температура, слабость, кашель, боль в горле?

“Какие средства вы используете, чтобы быстрее выздороветь?”

“ Есть ли признаки заражения у других членов семьи?”

Эти вопросы помогут вам понять ситуацию и сделать хорошую рекомендацию вашим посетителям.

Часто покупатели прижигают “простуду” спиртом или зеленкой.

1. Задать вопрос: “Скажите, а сколько дней у вас уже герпес?”

2. Выслушать покупателя и ответить:

“В таком случае спиртовые настойки вам не помогут. Вирус попал в клетку и его уже невозможно уничтожить спиртом. К тому же спирт обладает раздражающим и согревающим эффектом, что только усугубит ситуацию. Ваша “простуда” может увеличиться в несколько раз.

Сейчас вам нужно предотвратить дальнейшее размножение вируса герпеса в организме. Для этого вам поможет мазь/пластырь при “простуде” на губах и вот эти противовирусные таблетки.
А настойку вы можете использовать уже на 4-5 день, когда вирус будет побежден, чтобы подсушить ранку.

И дополнительно я рекомендую вам использовать антисептик для рук, т.к. ваш иммунитет сейчас очень снижен. И вы можете сами себя инфицировать, если после “простуды” случайно дотронетесь до других слизистых, например, почешите глаз.

Что вы выбираете?”

Бывает покупатели приходят в аптеку, чтобы приобрести недорогую мазь от герпеса, ведь все они по его мнению одинаковые..

“Подскажите, сколько дней у вас уже герпес?
Сколько раз в день вы обычно наносите мазь на участок поражения?
Есть ли у вас еще симптомы недомогания: температура, насморк, кашель?
Как часто в течение года у вас бывает “простуда” на губах?
Какие препараты вы принимаете, чтобы быстрее выздороветь?”

Чтобы правильно подобрать лечение покупателю и повысить чек, можно ответить так:

Вы правы, большинство мазей от “простуды” на губах содержат одно и то же действующее вещество. Именно оно убивает вирус и помогает более быстрому выздоровлению. При этом, применять мазь нужно 5-7 раз в день, а вы наносили только два раза, утром и вечером. Этого мало, потому что вирус сейчас активно циркулирует в вашей крови.

Чтобы быстрее вылечиться и сократить число рецидивов в год, я вам рекомендую вот эту мазь и вот эти таблетки вовнутрь. А для лечения вашего насморка подойдет вот этот спрей.
Вам бумажные платочки понадобятся?

Самый осознанный запрос покупателя может звучать так: “Посоветуйте что-то эффективное, чтобы избавиться от этого герпеса раз и навсегда!”

Как всегда задаем все вопросы, которые мы только что разобрали, после чего делаем клиенту продажу:

Действия фармацевта (только после заданных вопросов):

“Для того, чтобы сейчас вам быстро вылечить “простуду” на губах, я рекомендую вам эту мазь и эти таблетки. Они быстро уничтожат вирус и поднимут ваш иммунитет. После такого курса, “простуда” на губе будет возникать реже. Но полностью избавиться от вируса герпеса просто невозможно. Он тихо спит в наших клетках и мы носим его с собой всю жизнь. Но можно укреплять свой иммунитет, как только вы почувствовали переутомление или недомогание.

Это можно сделать с помощью вот этого продукта на основе эхинацеи, он отлично поднимает защитные силы организма и сдерживает вирус.
А в целях профилактики самозаражения, я рекомендую вам сменить зубную щетку после того, как заживет “простуда”, чтобы снова и снова не заражать себя остатками вируса на ней.”

Вот такие вариации предложений можно использовать при работе с покупателями, одновременно помогая им и увеличивая свой чек.
В итоге — все в выигрыше. Такой подход называется win-win.

Если у вас остались вопросы — пишите их в комментариях под этой статьей. Мы всегда на них отвечаем.